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2D 还是 3D 的问题

天水蓝 | 来自:辽宁 辽阳 | 浏览112次 | 提问时间:08-10 13:51 | 回答数量:9
有个帖子说solidworks在企业中应用的问题(yhdssm http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=240025&extra=&page=1 ),回了个贴,觉得没说痛快,单独开,再丰富一下。 我本身不是工程师,其实连技术人员都算不上。如果非要靠一下的话,我都厚着脸皮说自己是项目经理。经常有画图需要,因为要根据客户要求出方案,你给技术员讲,让他们画吧,很难100%传递你对客户要求的理解。于是我自己画装配图,拉锯反复确认后,再给技术员去拆零件图。虽然我不是技术员,我也还是有基础的。 我比较落后了,上学的时候还是学习的手工制图。 学习Autocad,也是干了这个工作以后。大街上买了一个盗版,一本书,连夜自学一个星期,就基本适应了。倒不是我牛,其实那东西与手工绘图没太大区别。 再过了几年,3D的软件很容易搞到了,于是搞了几个版本要学一下。开始的时候确实很费劲。也可能是我选Proe不太对头。这东西,下手的方式与2D还是有些区别的,思路也不一样。 工作很忙,又有专职画图员,就没学下来。而且,我与很多工程师感觉相同,就是:反正也要出工程图,那还不如直接画,也很快阿。 再后来,工作内容有些改变,产品转型了。鬼子提供的文件,大都是工程图+3D模型。而且有些时候,这群懒鬼,工程图里尺寸也搞不全。 为了看模型方便,自己开始咬牙学习。当然也开始自己建模。 再后来,简单的零件,做3D的就很顺手了,但是直接在sw里工程图不会出。于是就再转到cad里面出工程图。再后来,自己学习了一下工程图,发现,比Autocad的那种传统方法效率高很多。于是,工程图也直接用SW了。 这时突然发现,其实,3d要比2D方便的多。效率很高阿。 简单的说,随随便便一个零件,要是用2D表示,至少要2个视图吧?多少根线条啊。但是,3D的,只要一面的草图,另一面拉伸就ok了。 就不要说复杂的结构了。2D,要画一遍图形,翻过头标一遍尺寸吧?SW里面,直接定义,出工程图的时候把模型项目转过来,调整一下就ok了。哪个快? 本身,正常思维来说,脑子里是先形成一个立体图像的。只是由于从前没有这个手段,所以要强制把脑子里的3D转成2D表达出来。结果,这种“不得已”,倒成了很多人的排斥3D 理由了。 举个难听的例子:汉人本不梳辫子,结果200多年以后,要你去掉辫子时,倒像丢了魂一样。(多谢楼下提示) 另外,修改结构时,如果模型有冲突,软件都可以提示,但是2D的,只能自己一条线一条线搞。 所以,我们不说别的,仅仅是就效率来说,3D的要高出2D的许多。 从我的个人感受来说,只要是干这行的,必须要会3D软件,如果用顺手了,会发现,与之前的工作相比,那是跨越性的变化。我们不说什么分析模拟之类我不懂的,就是提高效率这一点,就足够了。如果你否认,那为何不回头去用丁字尺呢? 别强调工程图2D如何如何,工程图当然2D,但这不是拒绝使用3D的理由。2D与3D,只是两个工具。 没cad的时候,三角板丁字尺也出图 搞设计阿。 当然有些活儿,还是2D直接画省事,但是会发现,这种需要,其实只是日常工作很少一部分(你不能总是画垫片吧??)。就如同,还有些时候,手工直接画个图,标个尺寸,比Autocad更快,但这不是你拒绝使用autocad的理由(这点我们有个老工程师就很, 到如今,他都是手绘,然后让制图员再搞成电子版的。虽然他手绘速度很快,唉) 2D 当然也有优点,就是修改比较随意。我还有很大一部分工作是用autocad做的,也是这个原因。 我要是大公司的老板或者技术管理,我一定要强制普及3D,因为这样, 1,可以少犯错误。这个,会让你公司节省大把开支。3D 了也不是就能完全避免错误,但是会大大降低错误概率。 2,可以提高效率:你别跟我说2D效率高,比我3D出工程图还高。 我自己画图建模我什么都知道,你所谓的效率很高,是你没用过或者用不好3D,如果你目前2D 比我3D效率还高,就说明你3D了,要比我3D效率更高。同样的工资,凭什么不让我剥削压榨你更狠些? 软件,就是个工具。当然哪个工具效率高就用那个了。一个工具新出来,总要适应一下。 另外,工具与工具之间,也不一定是完全替代的。比如,推土机挖掘机这么发达,大的小的都有,锹镐这么原始的工具仍然存在。但是那只是补充。你放着挖掘机不用,原因只是你不会,那个操作有些复杂,然后你就坚持用锹镐??我靠,我只能换人了。 数控出来,还曾经有讨论是否手动设备会完全淘汰。当然不会被淘汰。但是那个是主流发展方向??在欧洲,我见过某超级NB的数控车间,人,半个月都不用进去,里面更换产品工装,都是自动从工装库里面提取。老板那厮是个数控狂,至今未婚,就喜欢搞这个。但是, 但是车间外面还有普车普铣,修修配配用。 所以说,还是要了解接受新的工具的。这一点,要从领导做起。:( 我的鬼子朋友,一个20多年工龄的工程师,看我装的满电脑的最新SW,Autocad机械版,表情复杂,内心很纠结。 半个月后回国前,踌躇半天,还是张口问我,能不能给他一份,并保证说不是商业目的,只是为了学习和转换文件用(其实这跟我没关系,我又不是版权人)。他的那份cad,还是离开上一家公司时,私人电脑上未卸载的(人家公司买一套软件装给你工作电脑上,为了工作需要,同时提供一份授权你一台私人电脑回家办公用。他离职时,偷偷摸摸没有卸载私人电脑那份) 软件很昂贵。d版不花钱。有机会还是用吧。
回答人:模具小侠08-10 14:36
机械设计这一行不是那么了解,反正工业设计这一行,国外牛逼的设计师通常都不用软件,一根铅笔也就够了!我们这里也是每天争论是用AI搞平面效果图好呢,还是用rhino做三维模型,二位和三维对产品设计的质量起决定作用吗?起吗?
回答人:fliulyg08-10 14:34
基本上我也是这么个想法。 不过我不太理解“是我自己画装配图,拉锯反复确认后,再给技术员去拆零件图”装配图不都是零件装起来的,怎么还要去拆零件图。
回答人:风追云08-10 14:33
是的,先三维,再二维,这是一个思维突破。
回答人:brianshao08-10 14:30
问题不在于三D和二D 的优劣,而在于要明确三D设计是做什么,二D设计的目的是什么就很清楚了!二D设计的目的本身就是要做出三D的实际产品,但是,目前三D的设计还没有达到可以实现加工指导文件的应用水平,所以,从加工的角度,二D是绝对必须的设计基本文件。从结构设计的角度,当然三D有着绝对的优势。本人昨天刚对公司的年轻工程师们做了一个培训,二D尺寸标注的培训。说实话,这些年轻的工程师三D个个了得,但是,他们的二D图纸的确难以让人恭维,而且,真正要做好一个合格的工程师,也不是单靠几个什么软件就可以做好!很多的基础知识要去掌握。凭借道听途说的一点一知半解只会误事!真正现在机械行业的很大的问题不是三D的问题,而是把二D设计看成了是一种低级的设计,后患无穷!
回答人:董198908-10 14:27
问题不在于三D和二D 的优劣,而在于要明确三D设计是做什么,二D设计的目的是什么就很清楚了!二D设计的目的 ... 这位兄台说的非常好,也是我们面对的问题: “问题不在于三D和二D 的优劣,而在于要明确三D设计是做什么,二D设计的目的是什么就很清楚了!二D设计的目的本身就是要做出三D的实际产品,”----所以说,并不在于你是用3D还是2D工作,因为目的是一样的。所以,那个效率高,就用那个。 “但是,目前三D的设计还没有达到可以实现加工指导文件的应用水平,所以,从加工的角度,二D是绝对必须的设计基本文件。” ----其实,如果仅就图纸来说,3D软件完全可以满足要求。我们2D上面那些东西,在3D软件里面都有。如果对于软件掌握全面的人来说,直接建模定义,然后出工程图,完全能够满足要求。 “2D是必须的基本文件”, 没错,但是这个基本文件,可以是从3D里面生成的,并不一定非要用2D软件做出来才叫2D图,只是方法不同,当然是那个效率高,就用那个了 ‘从结构设计的角度,当然三D有着绝对的优势。本人昨天刚对公司的年轻工程师们做了一个培训,二D尺寸标注的培训。说实话,这些年轻的工程师三D个个了得,但是,他们的二D图纸的确难以让人恭维,’ 这个不是软件的问题,也不是工作方法问题,是教育问题。您说的他们3D了得,其实他们只是懂得建模而已,确切说,懂得建模,与工程师这三个字没什么关系。 我家孩子9岁,可以在lego积木软件里拼出很像样的汽车,但是他不是工程师。同时,也不是因为他们学了3D 才不懂2D的。 我敢说,不学3D,他们的2D图纸同样拿不出手。 ‘而且,真正要做好一个合格的工程师,也不是单靠几个什么软件就可以做好!很多的基础知识要去掌握。凭借道听途说的一点一知半解只会误事!真正现在机械行业的很大的问题不是三D的问题,而是把二D设计看成了是一种低级的设计,后患无穷!’ 这句话特别好。我们的年轻工程师们,千万不要有软件决定论。软件,只是个工具。3D2D 也很难说高级低级,他们表达的方式不同,在工作中的作用也不同。我们只是希望,大家应用好自己手头的工具,提高工作效率。
回答人:datafield08-10 14:26
又来了,2D和3D,没完没了的
回答人:模具小侠08-10 14:26
呵呵!!学无止境。。。。。。
回答人:hbkl200608-10 14:25
同感!把基础的知识学好,在实践中去体会设计之精髓!使用什么工具固然重要,但是不是决定的因素!
回答人:天水蓝08-10 14:24
如何用SW画不等节距、两端收口并紧磨平压缩弹簧

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